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Mili Eiko Modératrice (ME)
Age : 30 Nombre de messages : 1466 Date d'inscription : 28/06/2008 Localisation : Ailleurs Nombre de Shinies : Quelques-uns.
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 18 Juin 2015 - 21:17 | |
| Par contre les parents, eux, stressent toujours autant voire plus qu'avant, c'est d'eux que vient la majorité de la pression je pense !
Tiens ça me rappelle un reportage que j'ai vu y'a pas longtemps sur les étudiants en Corée du Sud. Ils bossaient 15 heures par jour : quand l'école est finie, ils vont dans plusieurs établissements de cours particuliers, sans oublier les compétitions de sport le soir. A l'approche du bac, la mère allait tous les jours prier et se proterner au temple, en oubliant pas de sacrifier du cash en billets pour les offrandes... Et le gars qui avait dans sa chambre un écriteau "ne pas se coucher avant 2h du matin" (pour les révisions), et seulement 15 minutes de détente par jour. Sans oublier un haut taux de suicide chez les étudiants... | |
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Djbapt Aspirant SH
Age : 33 Nombre de messages : 665 Date d'inscription : 08/09/2013 Localisation : Derrière toi. Ah t'y as cru hein? Nombre de Shinies : 5
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 18 Juin 2015 - 21:29 | |
| Clairement moi ma mère stresse dix fois plus que moi pour tout ce qui est études. Tu as entièrement raison. | |
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Ponyshment Modo/Anim (P)
Age : 31 Nombre de messages : 1286 Date d'inscription : 26/04/2012 Localisation : Entre la forêt et les calanques
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 18 Juin 2015 - 22:02 | |
| Quand j'ai passé mon bac (c'était y a 5 ans déja... ça me rajeunit pas tout ça), je me rappelle à quel point les professeurs insistaient lourdement sur le fait qu'il fallait bien potasser pour le bac. Je crois que ça n'a pas spécialement changé depuis. Pour certains ça met la pression, pour d'autres non. Ca reste quand même vraiment excessif quand on voit le niveau des épreuves cela dit. | |
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Lord Moriarty Aspirant SH
Age : 104 Nombre de messages : 1362 Date d'inscription : 18/08/2007 Localisation : Tahiti. It's a magical place.
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 18 Juin 2015 - 22:05 | |
| - Mili Eiko a écrit:
- Par contre les parents, eux, stressent toujours autant voire plus qu'avant, c'est d'eux que vient la majorité de la pression je pense !
Tiens ça me rappelle un reportage que j'ai vu y'a pas longtemps sur les étudiants en Corée du Sud. Ils bossaient 15 heures par jour : quand l'école est finie, ils vont dans plusieurs établissements de cours particuliers, sans oublier les compétitions de sport le soir. A l'approche du bac, la mère allait tous les jours prier et se proterner au temple, en oubliant pas de sacrifier du cash en billets pour les offrandes... Et le gars qui avait dans sa chambre un écriteau "ne pas se coucher avant 2h du matin" (pour les révisions), et seulement 15 minutes de détente par jour. Sans oublier un haut taux de suicide chez les étudiants... J'lisais hier qu'apparemment, le gov coreen aurait vu que les jeunes vont dans des "ecoles" le soir, apres avoir quitter l'ecole normale. Du coup ils ont...fait quitter l'ecole tard le soir. Evidemment, les jeunes n'ont pas arreter d'aller dans les "ecoles", juste la nuit a la place de la soiree. Faudra s'renseigner un peu plus sur le sujet. | |
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Mili Eiko Modératrice (ME)
Age : 30 Nombre de messages : 1466 Date d'inscription : 28/06/2008 Localisation : Ailleurs Nombre de Shinies : Quelques-uns.
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 18 Juin 2015 - 22:21 | |
| De toute façon y'a pas de vraie solution... Que veux-tu faire dans ce genre de la pays où la compétition détermine ta vie entière ?
En fait, c'est un peu partout comme ça, mais à des degrés sensiblement différents ou pas de la même manière... =/ | |
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Lord Moriarty Aspirant SH
Age : 104 Nombre de messages : 1362 Date d'inscription : 18/08/2007 Localisation : Tahiti. It's a magical place.
| Sujet: Re: Topic HS Ven 19 Juin 2015 - 8:00 | |
| Faire des campagnes pour changer progressivement les mentalites? Reformer le systeme scolaire au lieu de changer les heures? | |
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Djbapt Aspirant SH
Age : 33 Nombre de messages : 665 Date d'inscription : 08/09/2013 Localisation : Derrière toi. Ah t'y as cru hein? Nombre de Shinies : 5
| Sujet: Re: Topic HS Ven 19 Juin 2015 - 10:50 | |
| Je pense pas que ça enlèvera la culture de l'excellence des pays Asiatiques. C'est limite un fondement de leur société. | |
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Scarlett94 Shiny's Hunter Officiel
Age : 29 Nombre de messages : 2389 Date d'inscription : 06/05/2008 Localisation : Dans des lasagnes Nombre de Shinies : Une vingtaine !
| Sujet: Re: Topic HS Ven 19 Juin 2015 - 14:42 | |
| En parlant de tout ça, j'ai obtenu mon BTS hier, je suis bac+2 youpi ! (... je vais pas aller bien loin avec ça, heureusement que je continue !)
Sinon pour le niveau excellent des enfants asiatiques, hélas c'est souvent au prix du bien-être de l'enfant/de l'étudiant ; j'ai une amie qui est chinoise, venue faire ses études à l'étranger, qui m'a raconté un peu comment ça se passait en Chine. Dès la primaire les enfants commencent à être oppressés par le travail, mais c'est surtout en entrant au collège que ça se corse, puisque les collèges sont déjà des établissements ultra sélectifs où les enfants doivent avoir un certain niveau pour accéder aux meilleurs établissements. Et une fois qu'on est au collège, on redouble de travail pour pouvoir accéder encore plus tard aux meilleures écoles, on travaille tard le soir, si on a les moyens on se paye un professeur privé etc... En fait ce qui était assez amusant, c'est quand mon amie m'a raconté qu'elle était choquée quand elle a fait une année de collège en France (la troisième), parce que selon elle, personne glandait rien du tout x'D (ce qui est vrai aussi) | |
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Djbapt Aspirant SH
Age : 33 Nombre de messages : 665 Date d'inscription : 08/09/2013 Localisation : Derrière toi. Ah t'y as cru hein? Nombre de Shinies : 5
| Sujet: Re: Topic HS Ven 19 Juin 2015 - 16:15 | |
| J'avoue que bon le collège... C'est pas la folie niveau boulot. | |
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Zigzabluze Aspirant SH
Age : 28 Nombre de messages : 722 Date d'inscription : 10/07/2010 Localisation : Yerushaláyim Nombre de Shinies : Ma bite
| Sujet: Re: Topic HS Ven 19 Juin 2015 - 18:08 | |
| Bon je ne savais pas à quel point ça allait être hyper actif bon, je réponds dans la foulée car je n'ai pas vraiment le temps d'élaborer un joli petit pavé.
Premièrement je suis conscient que c'est loin d'être le cas de se retrouver avec une mention. Mais je suis tout de même sidéré de voir que tant de personnes flippent et stressent juste pour un examen ou tout est prémâché (et je pèse mes mots) et demande peu d'effort au lycéen lambda. L'an dernier, à force d'être blasé d'entendre mes potes se mettre dans tous leurs états à propos de cette épreuve, je me suis permis de me consacrer 2-3h pour me faire l'épreuve de Physique et de Maths (Celle qui portait justement à contreverse). Je l'ai fait tranquillement, sans aucun spoil, sans avoir étudié pour, juste au talent et mine de rien la grosse majorité de mes réponses coincidaient avec les corrigés mis sur le net. Après je ne suis pas examinateur et je sais que les notes varient en fonction du correcteur mais compte tenu de la facilité des questions, j'ai vraiment du mal à comprendre (mis à part le stress, mis à part le fait de s'être trompé d'orientation, mis à part le fait de n'avoir pas bossé, etc.) comment il est possible de le foirer.
A ça, la remarque de Knight est très intéressante. ces épreuves sont hyper médiatisées et le bac est perçu comme le Graal à avoir, sans lequel on n'ira à rien dans notre vie. C'est comme pour le CESS en Belgique, on en fait des histoires or c'est juste un papier qui fait joli mais qui n'apporte rien d'intéressant ; ça nous oblige juste à continuer nos études. Pas très décisif en somme...
Après j'appellerais pas ça pression, car durant le long de l'année ils sont assez cools jusqu'à la semaine avant les épreuves ou on a ce fameux stress "pré-examen" et, je confirme, les parents semblent plus stressés que nous pour ce qui est des études. Après je pense qu'il s'agit de la situation socio-économique qui joue.
Pour ce qui est de la Corée du Sud cette mentalité vient des années suivant la guerre coréenne. Alors que les deux pays étaient dévastés, la Corée du Nord s'est automatiquement reconstruite grâce aux fonds de l'URSS, les gisements de minerai dont elle possède et grâce à l'utopie "socialiste" (Reconstruire la nation pour montrer qu'elle ne se plie pas face à l'envahisseur impérialiste, et tout le baratin). Pendant ce temps-là la Corée du Sud ne tirait pas vraiment avantage de sa position géographique et de nombreux sud-coréens semblaient peu voire pas de tout manuels. Il a fallu attendre le régime de Park Chung Hee pour que celui-ci instaure un régime autoritaire dont l'un des buts était la marche forcée vers le développent. C'est sous son règne qu'on a vu émerger des puissances telles que Hyundai ou Samsung qui ont démarré à partir de rien et qui au fil du temps ont concentré une belle partie de l'intelligentsia sud-coréenne au point où celles-ci sont la fierté du pays qui continue à remercier Park bien que son régime était autoritaire et légèrement inspiré du succès de son frère septentrional à l'époque où cet état se débrouillait assez bien.
Pour notre cas c'est largement différent et je pense qu'on a pas besoin de remonter assez loin dans le temps. Nous sommes des puissances en déclin et en crise et visiblement cela ne semble pas s'arranger. On a l'impression d'étouffer et de ne pas savoir où on va, ce serait donc normal que les parents s'inquiètent et même les jeunes qui entament de longues années d'études tout en étant pas vraiment sûr de trouver du taff dans nos contrées.
Voilà, c'est un peu bancal mais j'ai dit que je n'avais pas trop le temps de répondre mais j'y avais envie o/. | |
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Mili Eiko Modératrice (ME)
Age : 30 Nombre de messages : 1466 Date d'inscription : 28/06/2008 Localisation : Ailleurs Nombre de Shinies : Quelques-uns.
| Sujet: Re: Topic HS Sam 20 Juin 2015 - 1:18 | |
| GG pour le BTS Scarlett ! o/ Sinon Bac+2 c'est déjà bien. Tu vas tenter un Master du coup ?
Et Zigza, j'adore les gens qui disent qu'ils n'écriront pas un pavé, et qui le font quand même... Fort enrichissant, et ce même si tu aurais apparemment voulu faire plus long.
Sinon, heuh... ma scolarité a moi a plutôt été une sorte de calvaire qu'une promenade de santé, mais tant mieux si tout le monde ne le vit pas de cette façon. XD
Pour le bac c'est vrai que c'est vachement facile par rapport à ce qu'on nous demande pendant l'année. Mais bon, mieux vaut bosser qu'y aller les mains dans les poches, car y'a quand même pas mal de monde qui se rétame quand même. Mieux vaut assurer ses arrières...
Pensée random au passage, mais chaque année on entend les profs dire "cette année, c'est là où il faut bosser et pas se relâcher !". Pour le brevet, pour l'entrée au lycée, pour le bac, pour l'entrée dans les études sup', l'année du diplôme... et encore même dans les années "intermédiaires" où il est censé rien se passer, on l'entend quand même. C'est lourd ! | |
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Sam0714 Chercheur de Shinies
Age : 26 Nombre de messages : 403 Date d'inscription : 06/10/2007 Localisation : Dans l'idéal pragmatique d'un jour gris, empreint de réalité.
| Sujet: Re: Topic HS Sam 20 Juin 2015 - 3:20 | |
| Scarlett : Bravo !!!
Mili Eiko : Le master faut avoir un Bac+3 nan ? Après le BTS y a peut-être moyen de faire une licence pro ou de tenter une écolé d'ingénieur ? Je sais plus trop comment ça marche ^^'
Bah après la pression qui est mise par les profs pour le bac elle est aussi due à un certain formatage des cours, c'est peut-être plus visible dans les matières scientifiques, mais on remarque vite au lycée qu'on n'apprend plus pour accumuler du savoir et des connaissances mais pour répondre aux questions des examens.
Le bac est vu comme facile car on nous place dans des situations auxquelles on est censés avoir fait face pendant toute l'année. Et c'est pareil après, par exemple cette année, j'ai pu faire un speedrun sur mon partiel d'algèbre (j'ai fait 45 min sur les 1h30 donneés pour retrouver des amis en vacances à ce moment) et m'en tirer avec un 19/20 car l'exam est tellement similaire à celui des années passées qu'il suffit des faire les annales une fois pour remarquer que le prof ne fait que changer des valeurs et des tournures de phrase.
Pour rebondir sur l'épreuve de Maths de l'année dernière que j'ai faite, le problème n'était justement pas la difficulté du problème (ex 4 partie 2 il me semble), mais qu'il s'agissait de questions auxquelles nous n'avions pas été préparés, elles étaient à la limite du programme (qui change on ne sait pas trop comment), ce qui souligne bien le manque autonomie du au fait que l'on apprend seulement à répondre à des questions. Après c'est mon avis, certes cette façon d'apprendre a le mérite d'être simple à mettre en place, mais on ne ressort qu'avec du savoir théorique difficilement utilisable ailleurs. (enfin ça reste le bac, c'est qu'une porte ouverte à la poursuite d'études)
J'ai repéré le stand SH sur le plan de Japan Expo ! Il est juste à côté du stand de Dogs Project, et c'est exactement les deux stands où je voulais venir, c'est parfait ! | |
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Lord Moriarty Aspirant SH
Age : 104 Nombre de messages : 1362 Date d'inscription : 18/08/2007 Localisation : Tahiti. It's a magical place.
| Sujet: Re: Topic HS Sam 20 Juin 2015 - 8:07 | |
| - Mili Eiko a écrit:
Pensée random au passage, mais chaque année on entend les profs dire "cette année, c'est là où il faut bosser et pas se relâcher !". Pour le brevet, pour l'entrée au lycée, pour le bac, pour l'entrée dans les études sup', l'année du diplôme... et encore même dans les années "intermédiaires" où il est censé rien se passer, on l'entend quand même. C'est lourd ! Le secondaire est risible. Pour l'unif(ou equivalent), les plus dures sont les deux premieres. Essentiellement, le temps de s'habituer au rythme, que les profs te connaissent, etc. Ca ne veut pas dire que les autres seront faciles mais ca sera different, parce que tu sais deja comment ca fonctionne. | |
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Mili Eiko Modératrice (ME)
Age : 30 Nombre de messages : 1466 Date d'inscription : 28/06/2008 Localisation : Ailleurs Nombre de Shinies : Quelques-uns.
| Sujet: Re: Topic HS Sam 20 Juin 2015 - 15:24 | |
| Sam > Ah j'avais pas pensé, elle peut ptete compléter le BTS par une année et faire une licence (=3 ans). Sinon non, le Master c'est 5 ans. J'avais juste oublié la possibilité de la licence. XD Mais je suis pas du tout au courant de ce qui se fait dans les études de Scarlett, ni où elle vise de s'arrêter... (d'où ma question) | |
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Scarlett94 Shiny's Hunter Officiel
Age : 29 Nombre de messages : 2389 Date d'inscription : 06/05/2008 Localisation : Dans des lasagnes Nombre de Shinies : Une vingtaine !
| Sujet: Re: Topic HS Sam 20 Juin 2015 - 19:18 | |
| Ah ben vous avez visé juste, je continue en licence professionnelle ^^ En ce moment je suis à la recherche d'un contrat à signer avec une entreprise, car je suis admissible dans l'école que je veux, mais pour être définitivement admise il faut un contrat ! (et c'est un peu stressant parce que je suis pas la seule à demander, et le nombre de places est limité)
Sam --> Tu viens quel(s) jour(s) à la JE ?
Ah et pour les retardataires, demain, c'est la fête des pères ! (m'enfin, on est pas obligé de la souhaiter/fêter hein... xP) | |
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Sam0714 Chercheur de Shinies
Age : 26 Nombre de messages : 403 Date d'inscription : 06/10/2007 Localisation : Dans l'idéal pragmatique d'un jour gris, empreint de réalité.
| Sujet: Re: Topic HS Sam 20 Juin 2015 - 19:33 | |
| Mili Eiko : Le master se termine au bout de 5 ans d'études en général (un équivalent Bac+5 en tout cas) mais il faut être Bac+3 pour y rentrer, ça dure que deux ans ^^'
Scarlett94 : Je serai là les 4 jours, dont le Vendredi et le Dimanche en cosplay, je serai donc plus apte à me déplacer et à communiquer Jeudi et Samedi mais je serai là tout le temps au pire XD. D'ailleurs si quelqu'un avait prévu de regarder un des concours de cosplay, je participe à celui de Vendredi après-midi, donc si ça vous intéresse...n_n | |
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Mili Eiko Modératrice (ME)
Age : 30 Nombre de messages : 1466 Date d'inscription : 28/06/2008 Localisation : Ailleurs Nombre de Shinies : Quelques-uns.
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Zigzabluze Aspirant SH
Age : 28 Nombre de messages : 722 Date d'inscription : 10/07/2010 Localisation : Yerushaláyim Nombre de Shinies : Ma bite
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 25 Juin 2015 - 21:55 | |
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M.Knight Ancien du staff (Mk)
Age : 32 Nombre de messages : 3930 Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 25 Juin 2015 - 22:38 | |
| J'suis pas un expert sur la question, mais d'un point de vue extérieur, on dirait vraiment une sorte de mafia qui refuse de perdre son monopole et ne veut pas s'adapter aux évolutions du marché. Que ça aille jusqu'à ce que certains d'entre eux s'en prennent physiquement aux conducteurs Uberpop est assez WTF et illustre bien mon ressenti je trouve. XD
J'avais cru comprendre que le principal souci était celui des coûts, et entre autres des licences pour devenir chauffeur de taxi attitré mais que leur tarif était élevé à cause des taxis eux mêmes qui se les revendaient entre eux ou un truc du genre, quelqu'un a plus d'infos à ce sujet? (histoire qu'on en rigole encore plus :p) | |
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Djbapt Aspirant SH
Age : 33 Nombre de messages : 665 Date d'inscription : 08/09/2013 Localisation : Derrière toi. Ah t'y as cru hein? Nombre de Shinies : 5
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 25 Juin 2015 - 23:10 | |
| Moi même si je trouve les méthodes de manif des chauffeurs de taxis inacceptable, je comprend leur grogne qui est selon moi légitime. Les taxis paient leur licence à 250000€, des charges, des formations assez longues, des assurances. Uber : pas de licence, pas de charges, pas de formation, pas d'assurance (ou très peu chère). Leur emploi est en péril, il faut le réformer, ou alors interdire Uber. | |
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Scarlett94 Shiny's Hunter Officiel
Age : 29 Nombre de messages : 2389 Date d'inscription : 06/05/2008 Localisation : Dans des lasagnes Nombre de Shinies : Une vingtaine !
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 25 Juin 2015 - 23:14 | |
| C'est plutôt les taxis qui vont devoir changer, je vois pas pourquoi ils adopteraient pas le même système qu'Uber, avec des applications sur smartphone etc. C'est beaucoup plus pratique pour tout le monde ! | |
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Djbapt Aspirant SH
Age : 33 Nombre de messages : 665 Date d'inscription : 08/09/2013 Localisation : Derrière toi. Ah t'y as cru hein? Nombre de Shinies : 5
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 25 Juin 2015 - 23:32 | |
| Je dis pas le contraire, mais au point où ça en est c'est de la concurrence déloyale, et la concurrence déloyale c'est illégal. | |
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M.Knight Ancien du staff (Mk)
Age : 32 Nombre de messages : 3930 Date d'inscription : 08/03/2007
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 25 Juin 2015 - 23:37 | |
| Ouais 'faut qu'ils entrent dans le 21ème siècle quoi, normal. Ils sont mécontents alors que ces technologies auraient pu être utilisées par eux justement. %)
Pour ce qui est du prix des licences, en lisant les commentaires (très drôles pour certains au passage) de l’article posté par Zigza', j'vois qu'il semblerait que celles-ci sont gratuites et délivrées par la préfecture. Néanmoins, le nombre est relativement limité et il y a une liste d'attente assez longue. Pour pallier à cela, il avait été proposé par le gouvernement de Sarkozy d'augmenter le nombre de licences distribuées pour désengorger les listes. Sauf que les chauffeurs ont manifesté contre cela pour éviter de la concurrence. (en gros, garde le monopole) Là où les 250 mille balles entrent en jeu, c'est dans la possibilité pour les taxis de revendre leur licence à un autre chauffeur. Offre limitée et demande élevée, vous la voyez l'arnaque? Ouais, les mecs spéculent un max sur les prix des licences et forcément, comme toujours avec la spéculation, ça finit mal. Donc en fait, les taxis préfèreraient faire payer leurs licences super cher à leurs collègues au moment de partir en retraite et refusent de faire augmenter le nombre de licences gratuites pour éviter que la valeur spéculée de leur licence ne baisse, et les nouveaux arrivants se sentent obligés de payer plutôt que d'attendre 10 ans que la licence soit délivrée.
Donc si c'est bien ce qui s'est passé, bah ils l'ont bien cherché quand même. %D | |
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Scarlett94 Shiny's Hunter Officiel
Age : 29 Nombre de messages : 2389 Date d'inscription : 06/05/2008 Localisation : Dans des lasagnes Nombre de Shinies : Une vingtaine !
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 25 Juin 2015 - 23:37 | |
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Djbapt Aspirant SH
Age : 33 Nombre de messages : 665 Date d'inscription : 08/09/2013 Localisation : Derrière toi. Ah t'y as cru hein? Nombre de Shinies : 5
| Sujet: Re: Topic HS Jeu 25 Juin 2015 - 23:39 | |
| La licence n'est qu'une des raisons, j'ai cité les autres. | |
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| Sujet: Re: Topic HS | |
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